记：从形象上看，您更像一个艺术家而非企业家？

　　陈：一个人的气质是伴随他的成长环境、经历而形成的。我母亲是中学老师，父亲曾是陕西美协副主席，从孩童时期起，我见到的大都是文化人，饭桌上议论的是画家、文学家、他们的画、他们的轶事。我和弟弟都读了中国最好的大学。你对企业家有固定的形象模式吗？（笑）我这算是出神入化。不过为了做公司，我也花了许多心思，比如去清华大学的MBA案例教室听课。没有点儿风格、没有点儿理想，正邦活不到现在。

　　记：正邦的风格是什么？

　　陈：专业化，随着发展，正邦建立了自己的模式，姑且叫正邦模式--正邦是做一件事的专家；那就是品牌识别设计。放弃大而全，和其他中小图文设计公司在专业服务上拉开距离。过去我也是什么都想搞，在营业执照上有装修有文化交流等，甚至汽车也想倒，但是后来发现自己能控制的很少，现在我所做的事情是完全可以控制的，这和我的兴趣、知识结构有关。

　　记：下面的问题比较宏观，公司是如何运作的呢？

　　陈：我们把一件事分得很细，处处强调专业，我们的人员所从事的都是他们最擅长的，现在先说正邦的创意部，因为我和陈彤分别是*美院和*工艺美术学院毕业的，我们背靠两大学院，知道什么是最好的创意人员，我们请他们来做创意总监，只要有好的头脑，不会电脑都可以；我们还派了人员在英国圣马丁学院，英国最著名的设计学院，学习平面设计，现在正邦有五个创意部，总监都是专业院校毕业的，不是学这个专业的，坚决不要。电脑制作部，都是我从出片公司挖来的顶尖高手，扫描、打印、手绘、写美术字的都是专家水准。客户部选来的都是曾经做过贸易的很会签合同的。我们告诉员工，你必须有一件事能干过别人，否则你在正邦没法活下去。

　　记：对于设计行业的管理，您认为有什么不同之处吗？

　　陈：我认为所谓现代企业制度就是一种无形的表格、就是量化，而设计行业是很难量化的，因为存在质量问题，对我来说感觉就是量。

　　记：你对那些前卫艺术、行为艺术情有独钟，对你的标志设计有什么帮助？

　　陈：观念艺术、行为艺术在都是一种实验艺术，具有一定的原创性，我们在标志设计过程中也力求设计语言的原创性，不同的是对度的把握，恰倒好处、有力动人是一种境界，雅俗共赏的识别是当今企业的要求。

　　记：你在圈里很张扬，你的公司频繁做广告，你是怎么想的？

　　陈：这是一个注意力经济的时代，我不想浪费时间，要当仁不让。有很多和我一起成长的企业，挣到了一点钱，都放到兜里，但我都放到资料和广告上，他们通常是以个体面目出现的，就是一个设计师带领两个助手，就开始接活了。正邦和他们最大的不同，就是设计企业化、规模化；从开始到现在已经不可同日而语了。我就像一所医院的院长，首先是学术带头人，我的手下是各个系科的名医主治大夫。正邦搭建好了一个客观的、先进的平台，吸引来自世界各地的著名设计师。我是否有先进的意识很重要，因为公司之间的竞争首先是*意识品位、思维方式的竞争。

　　记：规模增大往往带来反应迟缓的问题？

　　陈：你说的很对，做企业就是战争养活战争，随着发展遇到一些问题，对待问题我们不能回避，回避会使问题得到滋生，所有问题都要有解决方案，所有解决方案都要有可操作性，工作程序决不会比工作更重要。

　　记：正邦设计这个品牌在今天的设计圈内已经很有名气，请问您凭借什么样的精神将正邦做得这样好？

　　陈：现在没有什么让人放心的，当我每次抽烟的时候，都在想我抽的是不是假烟，我努力做到让客户放心，好设计就是好生意。中国共产党最好的时期，我认为是延安时期，那时靠的不是钱，三九年延安的精神便是我们的精神，我们能把握的只有我们的态度；做人要厚道，敢为天下厚，才能步步高。对于企业的发展来说，就是战争养活战争：深挖洞、广积粮、缓称王。

　　记：你设计的标志为什么能在屡次竞标中获胜？

　　陈：做标志我不认为有后门可走，这就像起名子一样，人们要求最好的，为了成为最好的，我每天都浸泡在标志里，研究哪些形最具美感、气韵生动，哪些元素、效果是属于这个时代（e时代）的语言。和企业领导的沟通能力是一种本领，因为多数企业家在他的领域是成功的，就以为自己在其它方面也会成功，自己也要搞设计，那就错 了，"术业有专攻"，审美修养是长期训练的结果。标志要一目了然，长期以来我养成了看事物本质的习惯。做到清楚企业气质、属性、精神；就像领导公司一样，善于抓主要矛盾。

　　记：你们正邦公司的VI设计在国际上达到了什么水平？

　　陈：去年我们在"国际商标标志双年奖"上得了商业类优秀奖和识别系统类优秀奖。世界上最大的广告公司日本电通广告公司VI资深的设计师，宫坂邦昭看到我们的 VI，说在电通也不过如此。

　　记：您是怎样和客户建立合作关系的？对于异常挑剔的客户，又持何种心态对待？

　　陈：你要让他震服，你要给他*，商业机会就是把他给办了。很多客户有较具体的想法，我们是持尊重态度的，但我们不能全听客户的，我们有专家水准，要保证我们的品牌信誉，对于异常认真的客户，我想在这个世界上做事认真的人本来就不多，我应该向他学习。以往的经验告诉我，越尊重我，自己就越吃亏。

　　记：对于失败的作品与想法，持何种态度来面对？

　　陈：承认客观，用数量换质量。正邦运作8年来，生产的作品成千上万，失败是比成功更可宝贵的经验，有时我们做的东西不到家，我认为不管是雅俗共赏的还是高深莫测的，十分世俗的还是平淡质朴的，只要做到位，就能使人产生共鸣，才能让客户和市场接受。（沉默）通用电气董事长曾经说过这样一句话--除非我们所做的事情让我们的客户得到成功否则我们就谈不到什么成功，如果我们要成为世界上最大的公司，那么我们同时必须是世界上最关心客户的公司。正邦也是这样！

　　记：一般搞艺术的都比较散漫，广告设计公司跳槽严重，你靠的是什么？

　　陈：他们怀抱浪漫主义，行为上还是很理性的，因为设计都是有前提的，我们提倡一种"大隐隐于市"的思想--再有艺术想法的东西，能得到广泛认同才是最高境界，像美国的波普艺术一样。"才（财）情"两字尤为重要，待遇是硬杠子要肯定，为人要真诚，为知已者死；愿为理想而死的人是崇高的，对企业来说，来人和走人都是好事情，但对好的设计师要像刘备对诸葛亮一样。

　　记：您在做正邦的时候，有没有压力？

　　陈：压力是有，但我觉得挑战和压力都是正常的，没有压力是不正常的，越困难越复杂的事情离成功也就越近。虽说今天竞争凶猛，适者将生存得更好！

　　记：你对自己的未来怎么想，是一种什么心态，有没有感到无聊的时候？

　　陈：对自己的未来我想有三件事，第一件事是要知道谁是行业里最优秀的，然后挖过来，定战略、作构架，第二是设计标志，第三是与心灵有关的写作。我会用我一生中相当长的时间来做这些事。我执着！很多事情我都无法把握，但我觉得自己唯一能把握的只有自己的态度。人无聊了，便意味着要进步了。

　　记：百分之一百的自信。好！面临WTO你是怎样想的？

　　陈：品牌识别设计这个行业在中国已经进行到了"青年时期"，经历了童年和少年时代，现在每个设计公司面临的就是如何高瞻远瞩，我到合肥的华泰集团他们做的恰恰瓜子这一项行销世界，每天都有卡车在门外等候。就拿标志来说我近期的理想是帮助企业和机构做1000个标，以后世界各地的企业机构要做标时就要找中国的正邦。被采用一个标志就意味着这个企业和正邦结婚了，企业可以锁定正邦的一个小组，正邦对他们进行贴身服务。正邦要做一个百年品牌！

　　记：说这句话是出于"无知者无畏"还是有几成把握？

　　陈：凭我们对这个行业的了解和我们的专业化程度，我才敢这样说，我们对品牌识别、VI、LOGO这一块的经验是其他公司无法达到的，正邦有专门收集资料的人员，信息灵敏，知道这个世界上每天在产生什么样的标志。许多国际著名的广告设计公司中，企业平面设计只占到很少的一部分，只是一个部门，十几个人而已，我们就要在这部分大过他们，（沉默了一会儿）正邦目前主要的竞争对手是来自国外有百年历史的广告公司，我们的设计就水平来说不会比他们差，但他们有着国际背景，厂家就可能选择他们而不是我们，所以我们的目标就是把正邦做成全国最大最知名的品牌识别设计公司，知名到每个厂家在需要平面设计的时候都会想--去找正邦吧！

　　记：公司做大是需要资金的！

　　陈：是的，所以我们一直在争取大公司的参股，并且已经和费奇等一些欧洲著名的投资公司有所接触。最初的时候，我见到张朝阳，也跟他说"我希望我的公司被你收购了，你可以控制或者稀释一部分股份。"因为我觉得搜狐国际化些，他的管理机制要比正邦更先进些，我希望正邦会是设计行业的第一家上市公司也就是公众公司,由财务公司来管理财务。

　　记：你认为创造一个知名品牌最关键的是什么？

　　陈：永续经营，永续不断的开拓，有一次我去看一个摇滚十年的演唱会，大小乐队几十个，只有唐朝和黑豹这几个时间长的乐队一上台，台下便一片欢呼，这靠的是什么，是在圈儿里的时间，百年品牌靠的是时间，作为企业家最大的优点就是敢想，想别人所不敢想。

　　记：现在你们公司有几辆汽车，在城里跑来跑去，一个电话便可以到客户那里，那么你当初又是怎样发掘客户的？

　　陈：我当初在地铁里拿着装有设计方案的夹子，就向坐在周围的人介绍我的作品，告诉他们，我是干什么的，希望能被他们利用。在各大写字楼的电梯里拉着不认识的人，让他们去参观自己的工作场所，让他们看自己的作 品。见到客户的感受就像初恋一样。

　　记：在北京的设计公司里面，您的价格好象稍微高一点？

　　陈：合理客观才能达成协议。我不认为我的价格高，比如你去逛宜家家具商场，你会觉得他们卖的是艺术含 量，它和科学技术含量同样值钱。

　　记：我发现门口那两块顶门的砖头是用塑料纸包起来的……

　　陈：对，就连在正邦打扫卫生的保洁员都是在五星级酒店干过的，受过严格的训练。我希望员工在窗明几净的环境里愉快地工作。一个企业，员工与员工、员工与企业、有一种气流般的东西贯穿着，形成一种无形的气场，这种无形的东西就是企业文化，这种无形的东西会对每一位员工产生潜移默化的影响。

　　记：听说，你这里有手绘部门，对于手绘这一行业，可否谈谈感想？

　　陈：电脑没有出现之前，都是手绘作平面的，有了电脑以后，手绘逐渐在运用中减少了，太依赖于图片和电脑所作的效果，是很商业化的感觉。缺少文化感，风格、个性体现不出来。手绘部所作的工作正好弥补了这一缺憾。

　　记：作为华人百杰设计师之一，你在标志和企业形象设计上比较成功，请谈谈对标志设计的理解和生活中的一些感受？

　　陈：标志一般分为两种形式，一种是以图形为主的标志，如清华同方、上地数码；另一种是以文字为主的标志，如 enet 硅谷动力、木真人。文字所做的标志比图形更直接，简洁。图形的标志要花很多钱让大家认识这个图形是自己的，但对不识字的人来说是很好识别的，我的父母去英国、法国和德国，虽说他们不懂得那里的文字但一看到麦当劳的标志就知道可以进去上厕所，根据地铁标志独自乘坐地铁。标志代表一个企业的气质、灵魂、既是简单的，又是丰富的，越简单的也就越丰富。我是一个至简主义者，我喜欢白墙连着白墙，我死的时候也没有什么财 产，就象柬共*的波尔布特一样，他死的时候只有一只锅，一双凉鞋，一个帐篷。我喜欢悲剧，我悲天悯人。快乐在痛苦之中，(沉默了一会儿……)弘一法师死之前对一生的总结是"悲欣交 集"四个字，那悲是在前面的。我不喜欢三十六计、孙子兵法什么的，我觉得这个纷扰的信息时代需要单纯，我希望做一个环保主义者，而不是一个民族主义者，民主就是没有隔断，没有隔阂，我的公司里就没有围墙。

　　记：陈先生，你在工作之余总是出现在酒吧中？

　　陈：我在大学教了七年书，当过班主任，知道班*的重要性。前面提到的现代企业制度，还有一个特点就是20%的人承担了80%的责任，在工作中我追求极大的放权，中层的管理人员权利很大，所以白天的工作很轻松，白天是数字，晚上是感觉，酒吧是一个隔断历史环境的地方，那儿的人很轻松自在，我在那儿随时可以收藏思想，那儿的谈话大多和心灵有关，他们都叫我"吧爷"我在那儿的理想就是在我去的时候人们交头接耳传递一个消息你 看"陈丹来了！那就是陈丹！"，那是幸福的时刻。 设计处在一所中学的大楼里，显得安静、和谐，和它的名字一样踏实，朴实无华，在一路可见的"正邦设计欢迎您"和"您辛苦＂

　　速写正邦

　　正邦品牌识别设计处在一所中学的大楼里，显得安静、和谐，和它的名字一样踏实，朴实无华，在一路可见的"正邦设计欢迎您"和"您辛苦了"的路标的指引下，来到了大楼西侧的三层，一块作成黑板效果的公司标牌上除了正邦的中英文名称，还有一句"一群人来了，竟阳光灿烂"这是正邦所特有的LOGO和广告句，遍布于正邦的名片、办公公约等细节之处与正邦的主要业务VI视觉识别系统规范相吻合。两间对门的大教室分别是正邦的设计部和客户部。走进电话不断客户服务部，紧凑的布局透出快捷高效的工作气氛，墙上挂着正邦对外交流的情况，其中不乏如柳传志等商界精英，正邦已在业务往来中与他们建立了深厚的友谊，还有一部分是正邦领导层在艺术设计界和国际同行的合影，所有这些都让人感受到正邦的活力和内部蕴涵的能量。

　　来到设计制作部，门上赫然写着"一推门就感受到能量"，推开门，我感受到的不仅仅是出人意料的大规模-这是一间很大的工作室，阳光透过高大的窗户照到工作台上，白墙上没有多余的装饰，有的只是像"心灵战胜了虚荣的繁华，正邦人内心有着纯洁的力量，从今天起我握到你的手，其中就有一份你的力量，从今天起我接触到的事物（客户）都因为你的欢笑而有了希望。""我们大家在一起多好啊""没有老师你就读不懂这句话""胜者依然通吃"，等意味深长的标语和被企业采用的设计稿样，其中贴在墙上的办公公约这样写到："大家都是通情达理的人，我们且用商量的口吻；定此公约，显然是出于"有则改之，无则加勉"之意，籍以帮助我们克服一点现代人的"潇洒"与散漫，改掉一些并无恶意的粗心，表现我们将庸俗和陋习拒之门外的决心。在签到时，我们应认真看看表，准确的填写上你到来的时间，以免我们大家都觉得难为情，做一个说假话的人是可耻的。比如，我们的工作桌和文件柜，乱中虽然也有自然之美，但显然还是摆得整整齐齐更适合我们的整体气氛。纸团和废物，不要随手丢在地上，从而破坏了身边的和谐。礼貌的言辞和行为会增添自己的风度与美貌，每当电话铃响起，多半是愉快的消 息，大家不妨先说一声："您好"。当然，随之而来的也是和风细雨。将活拉回来，奋力做 好，让客户放心是硬道理。办公场所条件所需，安静成为必需，请不要高声喧哗和无目的地串动，更不要长时间的聊天、打私人电话，让现代的时间、效益观念在这里更好的体现。满世界里找东西，心里总有点不舒服。所以，用完各种物品、文件、文具属公的、请物归原处，属私的，请物归原主。不再学习，我们就弄不懂，热爱书籍、画册的程度，决定着我们的未来。最令我们欣慰的，是良好的气氛与人际关系。我们鄙视势利和虚伪，也不喜欢迂腐和酸气，在这个来自五湖四海的大家庭里，各人都贡献一份真诚和理解，让团结和友善成为我们相处的纽带。我们都是自己的主人，理解自己担负的职责，勇敢地对工作，对自己的行为负责。我们为自己的坦诚自豪，尊重他人和享受他人的尊重，庆幸地省去许多耗费生命的烦恼。我们主张办事慎重，不要草率而失之片面，但我们更主张雷厉风行、办事果断，所有问题都要找到解决方案，所有解决方案都要有客观的可操作性。让高效、成功的气氛充满我们四周。今天，我们有缘走到了一起，正因为天下无不散的筵席，我们应更加珍惜眼前共事的时光，有温暖、有激情、有体谅、有幽默、因而对人生和事业怀有信心，我们就这样共事。剩下的文 章，由各人分头去写，用无言的默契，用沟通的心灵，用灿烂的笑容，用理解的目光……"。透过文件柜明净的玻璃可看到数量庞大的画册、资料光盘和公司作品成册；在20台很酷的G3,G4苹果电脑旁，几十位年轻人正忙碌着，这里俨然是一间专业的平面设计工厂！